李斌：各位好，我是中国青年报的李斌。我从各位局长身后看到了一位很有胸怀和眼光的市委书记和市长，正是因此如此，各位经验很难被复制，很多地方的政府和领导，就像杨老师讲的一样没有胸怀和眼光。我想问一下马局长，你们就这些年教育局有没有接到领导写的条子，你们怎么处理这些条子的？

嘉宾：我对刚才杭州市的马局长所讲的一点非常感兴趣，杭州在长三角是流动人口的目标地，您刚才提到了，流动人口在杭州市工作一年、生活一年、社保一年，孩子都应该在当地上公立学校，我有两个问题，第一个就是据您所知，这个流动人口的孩子，在公立学校的比例大概能到多少？他们是不是上学的时候都完全不用缴费呢？这种情况只是义务教育？还是高中教育也可以涵盖？北京去年关闭至少20家打工子弟学校，杭州当地是不是也有打工子弟学校？再教育体系里面占比大概是多少？您以及您的团队是不是有一些措施来规范和管理打工子弟学校。

马里松：第一个记者讲的，领导写条子，我马上可以回答你，我这儿肯定是没有，因为我刚到局里3个月。我要告诉你的是我们局长那里肯定有条子，我们现在杭州市包括我们省，省里面的领导，据我所知没有什么情况，也不会有。

主持人：我去年到杭州的时候，我也私访了一下到底是不是这么回事？跟别的部门聊天，杭州是没有办法了，只有到萧山这些地方去了。

马里松：萧山也不行，我们杭州从09年开始，高中阶段也没有择校。

主持人：高三的三线取消了？

马里松：对，09年就取消了。

主持人：刚才吴华教授有一个疑问，他认为公办小学是不是限制了家长的选择权？

马里松：这个问题其实大家都明白，如果要讲的这是一个权益，我们中午吃饭就在讨论这个问题，我非常赞同，这是社会主义初级阶段的教育，如果教育发展到现代化的话，这个问题可能会解决。

主持人：在现在这个阶段，由于严重的权利和金钱的介入，所以维护义务教育阶段的教育公平，侧重择校是非常重要一个任务，也是老百姓感觉很沉重，我们现在的模式是公办不择校，择校找民办，家长选择性主要体现在民办教育方面。

马里松：刚才吴教授讲的问题，杭州并不是说你不允许择校，你要择校你到民办学校，在杭州主城区20%在民办，在杭州的话可能最好的一些义务教育，特别是初中是民办的，这个问题，相对来说杭州也有这样社会教育环境的基础，我们能够做得到的一个很重要的原因，咱们也实事求是一点的。

主持人：成都的民办学校您介绍一下。

左华荣：谢谢杨老师叫做我讲一讲，我一直在思考这个问题，今天中午我们在一起思考这个问题，第一为什么要治理择校热？我以为这个名字是择校热，这个热度问题。我开始思考了这个问题，不仅仅是教育问题，也是一个社会问题，甚至是政治问题，我们用的是公共教育资源，特别是公办这一块是拿的人民的钱，所以要推进教育公平这是一个举项。第二个要思考的，为什么家长要择校，原因有很多。一个很重要原因就是学校发展不均衡，有这个原因，当然也有学校的特色，办学特色等等各种原因，很重要的原因，有这么一个因果，学校发展的均衡。刚才我讲到这个问题，要治理择校，通过行政的手段，通过制度的手段，我以为是能够解决问题的，是能够把一个择校热降到一个比较低的地步，但是不是一个很权益的办法，真正的办法，着力点还是要致力于教育均衡发展，要把公共教育资源，把公办学校致力于教育均衡发展。这样就客观上来说，降低择校的意愿，降低择校的热度，如果我们在致力于择校热治理问题上，工作久了以后，我们会思考怎样致力于教育均衡发展，来维护一个政府办义务教育的公平性的问题。

主持人：我再追问一下，在成都也有著名的重点学校，这些学校有没有特权，可以选拔优秀学生或者是什么？

左华荣：成都市这些很有名的小学，这几年已经没有选拔学生的权利。刚才我们和杭州有相近的地方，成都民办教育相对比较发达的，民办教育，民办学校里面能够吸引很大一部分家长，它有自己一些特点，要住校什么的，就在民办学校里面就读了。

主持人：有人质疑，像百年名校毁在这上面了。

左华荣：在业界来看何为教育质量的提升和下降？这里面涉及到育人的问题，学生素质提升的问题，所以仅仅靠优秀生源的集中来促进整个学校各方面指标提升的话，到底是不是教育质量，就看这一个也是需要思考的。所以在这个方面来讲，担心这些方面思考是有的，作为政府治理教育均衡发展里面，这个均衡发展不是平衡发展，往往是差异发展，差异发展是促进均衡发展很有利的，很重要的方法。我们是这么思考的，也是这么做的。