不会强迫孙子读大学

《小康》：很长一段时间以来有一种说法：中国的学生早在初等教育的时候，想象力和创造力就已经被扼杀了，您怎么来看待？

朱清时：是这样的，中国的教育体系很容易就扼杀了学生的创造力跟想象力。小孩上小学之前想象力都很丰富，他会给大人提出很多很多奇奇怪怪的问题。但他们一旦上学了之后，因为高考这个指挥棒，老师对学生的要求是只有书本上教的东西才正确，家长也跟老师配合起来，也在扼杀学生的想象力。所以学生到中学毕业考入大学，很多想象力都损失掉了，这就是中国的教育培养不出杰出人才的原因。好的教育不是只给学生灌输越来越多的知识，而是要教会学生怎么去思考，怎么去自己得出知识。

《小康》：现在大学教授普遍存在重科研、轻教育的情况，在您看来，做科研和做教育之间会发生冲突吗？

朱清时：做得好的大学这两者之间就是互补了，因为教授他做研究需要优秀学生的参与。所以一个大学办得好了，学生水平很高，教授做教学，跟学生直接沟通，他的研究工作也能得到很多好处。所以在高的水平上，教学跟科研是良性循环，是互补的。在水平低的时候，教学和科研就是矛盾的，因为学生的水平不高，所以教师没有感到他的教学对他的科研有什么好处，他就觉得教学是他的一个包袱。

《小康》：您怎样看待现在炒得很热的异地高考？

朱清时：我觉得这个是社会公平必须走的一步，中国早晚会完全实现异地高考，但是这件事做起来难度很大，因为中国的教育资源不平等，像北京高考资源就很多。

《小康》：您现在已经做爷爷了，您希望您的孙子在国内还是国外发展呢？

朱清时：我希望他在中国生活。因为我在国外时间很长，国外永远都没有归属感，因为是别人的国家。另外，他们也没有参与感，中国才是他们自己的家。还有一个更重要的就是到国外去时间长了，这些小孩他们的心就变得跟西方国家一样了，表面上看到还是中国人，但是内心已经变了，跟家人之间的交流都有隔阂了，用国外经常说的话叫做“香蕉人”。所以我不愿意他们到国外去生活。但在接受教育方面，我希望他们能够有国外教育的经验、有国际视野。

《小康》：您的家庭是如何开展学前教育的？

朱清时：我们一直主张我的孙子天性自由发展，所以至今我们没有强行让他去做任何学前教育，只是让孙子去跟一个外国人学英语。我希望孙子能够成为一个成功的人，不在乎他做什么事情，只要他能够把他的能力发挥出来，生活得愉快，做事情都能够成功，这样就好了。不在乎他要读什么博士、硕士，或者上什么大学。

《小康》：您说不在乎他读博士、硕士，那您的“成功”又是怎么定义的呢？

朱清时：我们社会现在急需的是有真本事的人。我的孙子长大以后，不一定要有多高的学历，他只要是有真本事，有一技之长，就算是成功了。比如做个厨师，你能够把饭菜做得非常好，他也会受人尊重。

中国社会如果进步到这一步，就是无论干哪一行哪一业，只要你干得好就能受到尊重，那中国社会就进步了，我相信我的孙子长大了以后，社会就已经到这一步了，所以我不会强迫他去读大学。

一个真正先进的社会，各行各业都很重要，各行各业的人才都很受人尊重，没有什么尊卑之分的。

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我年龄大了，已经66岁了，到我任期到的时候已经68岁了，精力已经不充足了，所以我希望有更年轻的、更有精力的、更有能力的人来做这个校长。

好的教育不是只给学生灌输越来越多的知识，而是要教会学生怎么去思考，怎么去自己得出知识。(记者 谭畅)

(《小康》杂志)